נתניהו: ישראל תמשיך לפעול בלבנון גם אם ייחתם הסכם עם איראן

ישראל לא תסיים את המערכה מול חיזבאללה גם אם יושג הסדר עם טהרן. זה המסר החד שמסר ראש הממשלה בנימין נתניהו בראיון נדיר ומקיף לרשת CBS - שעה ו-19 דקות שחשפו את עמדתו האמיתית בנוגע לאיראן, ללבנון ולמלחמה שעוד רחוקה מסיום.

הרקע לראיון הוא הצעת שלום איראנית שנכשלה עוד לפני שהתגבשה. איראן העבירה את תשובתה להצעה האמריקנית לסיום המלחמה, אך נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ דחה אותה בחריפות וכינה אותה "בלתי מתקבלת לחלוטין". בתגובה כינו האיראנים את טראמפ "טרוריסט המנותק מהמציאות". בלילה שבין הדחייה לבין שידור הראיון, נודע כי נתניהו עזב אירוע בים המלח וחזר ללשכתו בירושלים כדי לשוחח ישירות עם טראמפ על ההתפתחויות.

ראש הממשלה בנימין נתניהו חשף הערכה מטלטלת על מצבו של מוג'תבא חמינאי, בנו של המנהיג העליון עלי חמינאי ויורשו הצפוי: האיש שאמור לנהל את איראן נמצא כעת בבונקר סודי ועסוק בניסיון להצמיח לעצמו בסיס כוח.

נתניהו אמר בפירוש שלמוג'תבא אין את הכוח שהיה לאביו. המשמעות האופרטיבית ברורה: האדם שאמור לרשת את אחד המשטרים המסוכנים בעולם נמצא בעמדת חולשה, מסתתר, ומתרוצץ לגייס תמיכה שעדיין לא הבשילה לכדי שלטון של ממש.

מוג'תבא חמינאי, בן 55 בקירוב, נחשב שנים ארוכות למועמד המרכזי לירושת אביו בן ה-85. הוא פעיל מאחורי הקלעים במנגנוני הביון והמשמרות המהפכניים, אך מעולם לא יצא לזירה הציבורית בצורה פורמלית. ההסתרה הזו היא חלק מהאסטרטגיה שלו, אבל היא גם חולשתו: כשאין לך נוכחות גלויה, אין לך גם לגיטימציה שנבנתה לאורך שנים.

על איראן עצמה ניסה נתניהו להנמיך ציפיות. כשנשאל האם הבטיח לטראמפ שהמערכה תוביל לקריסת המשטר, כפי שדיווח הניו יורק טיימס בהרחבה, הוא דחה את הדברים ואמר: "האם אפשר להפיל את המשטר? כן. האם זה מובטח? לא." לדבריו, "המשטר האיראני נמצא בנקודה החלשה ביותר שלו מאז 1979, אבל זה עדיין לא נגמר, וחבר המושבעים עדיין בחוץ." הוא הוסיף שאם המשטר ייפול, "זה יהיה הסוף של חיזבאללה, הסוף של חמאס, וכנראה הסוף של החות'ים."

דבריו של נתניהו מגיעים על רקע חודשים של לחץ ישראלי ואמריקאי אדיר על איראן. מהלומות על מערכות הנשק, פגיעה בשרשרת ההפצה של חיזבאללה, חיסול בכירים בצבא ובמשמרות, ולאחרונה גם סימנים ברורים לכך שהממסד הדתי-פוליטי בטהרן מתקשה לתפקד בצורה רגילה. בתוך המציאות הזו, מי שאמור לרשת ממלכה מוצא את עצמו בבונקר.

נתניהו תיאר משטר שנמצא תחת לחץ כלכלי ופוליטי פנימי גובר, לא רק צבאי. "השמדנו חלקים גדולים ממכונת הכסף שלהם - המתקנים הפטרוכימיים, מפעלי הפלדה ותשתיות שמייצרות חומרי גלם לטילים", אמר. "יש כאלה שאומרים להמשיך, ואחרים אומרים שאם ימשיכו - הכלכלה תקרוס והעם יתקומם. הם מפחדים מאוד מהעם האיראני."

מנהיגי איראן לא מגיבים בגלוי לטענות מסוג זה, והשיטה שלהם היא שתיקה ושיגור הכחשות כלליות דרך דוברים. אבל הפעם, לנתניהו יש אינטרס ברור לא רק לדווח אלא גם להשמיע: הצגת מוג'תבא כחלש ומסתתר היא מסר גם לפנים איראניים, לאותם גורמים בתוך המערכת שתוהים על מה הם בכלל מגנים.

על חיזבאללה היה נתניהו ישיר במיוחד. לדבריו, ערב המלחמה החזיק הארגון ב-150 אלף רקטות וטילים שיועדו לישראל, ו"5,000 מחבלי רדואן שהיו מוכנים לפלוש לגליל." לטענתו, ישראל השמידה יותר מ-90% מהמערך הזה, אך "עדיין נשארו אלפי רקטות וכמה טילים בליסטיים." מכאן הבהרתו הנחרצת: "איראן רוצה שחיזבאללה יישאר שם וימשיך להחזיק את לבנון כבת ערובה. אנחנו לא נקבל את זה" - גם אם ייחתם הסכם עם טהרן.

הפוליטיקה של ירושת השלטון באיראן היא מסורבלת במיוחד. בניגוד למשטרים אחרים, הרפובליקה האסלאמית אינה מלוכה פורמלית, ולכן ירושה מאב לבן דורשת אישור של מועצת הבכירים, ה"כברגאן". המתנגדים למוג'תבא בתוך המוסד הדתי בקום טוענים זה שנים שהעברת השלטון לצאצאו של חמינאי תהפוך את הרפובליקה לממש מה שהמהפכה טענה שבאה להפיל - שושלת שלטון. זוהי פצע פתוח בתוך הממסד, ונתניהו יודע לנקוב בו.

מה בדיוק לא נגמר מבחינת ישראל? נתניהו פירט: "עדיין יש אורניום מועשר שצריך להוציא מאיראן. עדיין יש אתרי העשרה שצריך לפרק. עדיין יש שלוחות טרור וטילים בליסטיים." כשנשאל כיצד מוציאים את האורניום, השיב בקצרה: "נכנסים ולוקחים אותו משם." על השאלה אם מדובר בפעולה ישראלית או אמריקנית, התחמק, אך ציטט את טראמפ: "מה שהנשיא אמר לי הוא: אני רוצה להיכנס לשם."

הראיון חשף גם את ההיסטוריה האישית בין שני המנהיגים. נתניהו סיפר כי בפגישה הראשונה שלו עם טראמפ במגדל טראמפ בניו יורק ב-2016, עוד לפני הבחירות לנשיאות, פתח טראמפ את השיחה במשפט: "אנחנו לא יכולים לתת לאיראן נשק גרעיני." בפגישה הבאה שלהם במאר-א-לאגו, לאחר שטראמפ נבחר בפעם השנייה, "עוד לפני שהתיישבתי, הוא אמר לי: ביבי, אנחנו לא ניתן לאיראן נשק גרעיני." נתניהו ציין גם כי טראמפ קיווה תחילה שסנקציות כלכליות יספיקו, אך "זה האט אותם, אבל לא עצר אותם."

בנוגע להצעה האיראנית שטראמפ דחה - לפי הדיווחים איראן הסכימה לפתוח את מצר הורמוז לתעבורה מסחרית, אך בנושא הגרעין דרשה להפריד בין הפסקת הלחימה לבין המשא ומתן הגרעיני. היא הציעה לדלל חלק מהאורניום ולהעביר חלק למדינה שלישית, אך דרשה שיוחזר אליה אם ארצות הברית תפרוש מהסכם עתידי. גם את דרישת ההקפאה ל-20 שנה שדרשה וושינגטון - דחתה. מבחינת ישראל וארצות הברית, כל הסכם שמשאיר לאיראן מסלול חזרה מהיר להעשרה אינו פתרון אלא דחייה בלבד.

בשורה התחתונה שנתניהו מצייר: איראן נמצאת בנקודת מפנה, והדמות שאמורה לנהל את המעבר לוחצת כרגע על לחצנים בבונקר, לא שולטת מעל פודיום.

בשולי הראיון התייחס נתניהו גם ל-7 באוקטובר. כשנשאל מדוע הוא היחיד שנשאר בתפקידו מבין כל מקבלי ההחלטות הבכירים, ענה: "לכולם יש מידה של אחריות, מהדרג העליון ביותר, מראש הממשלה ומטה. בואו נקים ועדת חקירה דו-מפלגתית כמו זו שהוקמה אצלכם אחרי 11 בספטמבר, ואני אהיה הראשון שיתייצב שם."

כעת מחכים לשובו של טראמפ מסין. הפסגה עם נשיא סין שי ג'ינפינג מתוכננת לסוף השבוע, וסגירת הורמוז, מחירי האנרגיה ועתיד ההסכם עם איראן צפויים לשלוט בה. מקורבי טראמפ לוחצים עליו לשקול חזרה לאופציה הצבאית אם הדיפלומטיה תמשיך להתקע, כשעל השולחן מה שמכונים "25 האחוזים הנותרים מהמטרות המקוריות."

ההתייחסות הישראלית הגלויה למצבו האישי של מוג'תבא חמינאי צפויה להעצים את הדיון הפנים-איראני סביב שאלת הירושה - שאלה שהמשטר בטהרן מעדיף לשמור בתוך קירות סגורים. כל עוד לא יושג הסכם גרעיני שיספק את ישראל ואת וושינגטון, המלחמה - לפחות לפי נתניהו - עוד רחוקה מסיום.